Автор Тема: Знания ABAP - хорошо или плохо ...  (Прочитано 29589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« : Май 16, 2008, 10:49:50 pm »
В общем сабж .... :)

Как я писал в одной из тем
Цитировать
В общем как не крутись а писать на ABAP приходится и очень часто это какие-то отчеты/обработк
-- ну вижу (у нас) то знание абап - только вред - так тебя начинают грузить программерской работой, никагого росту, за деревьями леса не видиш ....
а рядом девушки  - абпапа нифига - так у них и задачи поинтересней,  и загрузка полутше ...
« Последнее редактирование: Май 16, 2008, 11:03:18 pm от "Паганель" »
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #1 : Май 16, 2008, 11:05:22 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Как я писал в одной из тем
Ну кто ж тебе скажет, что лучше. Если исходить из предпосылок, что абапер по определению получает всегда меньше чем консультант и только единицы абаперов добегают до зарплат консультанта по модулю, то... ну наверное надо на работе копать, а используя любую возможность пытаться разбирать функционал. С другой стороны, вот когда галочку в SPRO типа поставил,а  оно не работает а /h вызывает расширение зрачков и крики я вам не абапер, ну вот тогда знания abap-а я вам скажу ну сильно помогают и проблема решается, ну часто за 15 минут... а потому что истина в последней инстанции это таки исходный код на ABAP, а не You are not allowed to view links. Register or Login или написанные курсы. Так что я думаю что знать абапу дело полезное, но вот как не стать абапером при желании быть консультантом по модулю... именно в твоем случае, тебе виднее должно быть  ::)

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #2 : Май 16, 2008, 11:12:26 pm »
Емко, четко ... спасибо - то что четко для себя не мог сформулировать ....


Цитировать
С другой стороны, вот когда галочку в SPRO типа поставил,а  оно не работает а /h вызывает расширение зрачков и крики я вам не абапер, ну вот тогда знания abap-а я вам скажу ну сильно помогают

Было дело, пока добрый человек  ;), не сказал "а /h пробывал"
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #3 : Май 16, 2008, 11:18:25 pm »
да и по работе - что-то не знаю по стандартным процессам - бегло в коде нашел ...

так что, елси я абап знаю - так я не гожусь в консы ? как бы "абидно. да"
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #4 : Май 16, 2008, 11:23:08 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
так что, елси я абап знаю - так я не гожусь в консы ? как бы "абидно. да"
Ну как раз я этого не говорил... в консультанты тоже надо иметь желание идти. Я знаю людей которые очень неплохие консультанты по функционалу, но забили на это и стали абапить... общее объяснение, а зато проблем никаких абапишь и всех делов, а вот эти ля-ля с клиентами, а вот это тут прогнись, тут не скажи лишнего... достало, короче лучше с программами дело иметь, а те 20-30% денег разницы... ну дак нервы они ближе к телу и потом говорят, что нервыне клетки не восстанавливаются.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #5 : Май 16, 2008, 11:28:35 pm »
Цитировать
Ну как раз я этого не говорил... в консультанты тоже надо иметь желание идти.

Я не о тебе .... просто складывается такое впечатление, после общения с "новоиспеченными" консультантами ...
« Последнее редактирование: Май 16, 2008, 11:34:44 pm от "Паганель" »
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #6 : Май 17, 2008, 12:32:03 am »
You are not allowed to view links. Register or Login
Я не о тебе .... просто складывается такое впечатление, после общения с "новоиспеченными" консультантами ...
Ну люди они разные.. знаешь ли... опять же, не знаю abap, ну как тебе сказать, ладно пример из жизни... с одной стороны я, с другой, скажем так человек из SAP, называть не буду, но по моим критериям, это отличный консультант в своем деле и модуле. Пересечься с ним пришлось на уровне интеграции его модуля с ММ, я его до этого не знал, но перед тем как говорить с ним меня типа предупредили, что человек сложный, резкий и вообще может и "прибить" если что  :D так прямо сразу на месте, ну типа тебе с ним надо поработать, ты это по аккуратнее и т.д. Ну если честно, то лично мне, в большинстве случаев, как в одном старом анекдоте, вообще-то глубоко пофигу у кого на каком глазу тЮбетейка... у меня она тоже имеется. Так вот, сначала был звонок и я уже и не помню, как оно было дословно, но мне был задан буквально с первых фраз какой-то из вопросов по абапу, типа ты абап знаешь? Я типа да как бы так чуток, а в ответ типа ок, а что вот такая то ли конструкция, то ли оператор означает или делает7 Ну вопрос как бы, если писал на абапе, не сложный, но в целом как тест на вшивость... как я понял уже потом, наверное подойдет, ну я ответил, а вот после этого уже перешли к делу  :D, а вот дальше... ну не знаю, опять же это мое мнение, я у этого человека по повоуд себя не спрашивал (да и как это спросить я не представляю), но как по мне, то у меня с ним нормальный рабочие отношения.

PS: Под нормальными отношениями я понимаю то, что я не требую от партнера по работе ничего,что было бы невозможно для него, я всегда вхожу в положение и проблемы возникшие в сопредельном модуле и если есть возможность, то я готов решить эти проблемы через свой функционал, но в ответ я тоже самое хочу видеть и от того, кому я помогаю, а потому что у нас общее дело и задача - сделать, а не доказать кто из нас круче специалист. Вот такая типа позиция ::). Надеюсь написал с пивом внятно  ;D

Оффлайн NachDenken

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +9/-0
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #7 : Май 21, 2008, 10:42:59 am »
Приветствую.
По теме коротко: знания это всегда хорошо.
Мне часто не понятно деление на консультантов и программистов,
гораздо гораздее (только мое мнение) быть специалистом в отдельно взятом модуле, но дословно, от предметной области до названия таблиц, понятия процесса их заполнения . Чтобы между пользователем системы конкретно, например бухгалетром, и самой системой был 1 человек, зная чаяния бухгалтера, смог понять его, определить, что нужно сделать  либо донастроить, либо допрограммить.
и
Когда консультант уже дословно пишет, что из какой таблицы взять и сам алгоритм, тогда суть программиста -кодирование, (+ восхищение изяществом abap) видимо поэтому разница в оплате. Хотя не о деньгах тема  ;)

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #8 : Май 21, 2008, 12:59:39 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
и
Когда консультант уже дословно пишет, что из какой таблицы взять и сам алгоритм, тогда суть программиста -кодирование, (+ восхищение изяществом abap) видимо поэтому разница в оплате. Хотя не о деньгах тема  ;)

Не совсем понял, что вы имели ввиду
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн NachDenken

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +9/-0
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #9 : Июнь 03, 2008, 01:29:34 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Не совсем понял, что вы имели ввиду
(пишет) имелось в виду задание или тз.

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #10 : Ноябрь 07, 2008, 12:37:18 pm »
Кстати вот пример надо или нет знания абапа: You are not allowed to view links. Register or Login по коду за пару минут было выяснено как оно работает и работает ли. А без кода, ну можно было с равным успехом играться в черный ящик путем экспериментирования...

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #11 : Ноябрь 09, 2008, 09:34:32 pm »
так никто же не отвергает знание абап, сам грешу: не получается, не работает - /h и вперед.

А тема - это как бы крик души, когда человек хочет одного, хочет развиваться как и все его коллеги по работе,  ему навязывают другое, потому что надо же кому-то закрывать дырку (делать работу абапера) - все ИМХО.
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #12 : Ноябрь 09, 2008, 09:40:49 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
А тема - это как бы крик души, когда человек хочет одного, хочет развиваться как и все его коллеги по работе,  ему навязывают другое, потому что надо же кому-то закрывать дырку (делать работу абапера) - все ИМХО.
Ну а ты куда спешишь то? Успеется...

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #13 : Ноябрь 09, 2008, 09:47:18 pm »
Ну в наш век акселерации .... смотришь по сторонам, вон человек посидел немножко, поучил и глядишь консультант,
и дело не в званиях и деньгах (хотя они то нужны), а в том что, дальше человеку даю более интересную работу, больше возможности научится, попрактиковаться, дорогу к развитию ....

А в поддержке и абапе, я такой дороги не вижу, там если засел .... то на долго и всерьёз, в итоге отстаешь от других,
с кем начинал.
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #14 : Ноябрь 09, 2008, 09:59:36 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Ну в наш век акселерации .... смотришь по сторонам, вон человек посидел немножко, поучил и глядишь консультант,
Знаешь... а ты не пробовал просто делать свое дело, а не смотреть по сторонам типа а вот соседу больше бублик дали, а вот другому дело интересное (ага особенно со стороны все задания чужие хорошие, ну типа хорошо где нас нет)... а вот там... и т.д. Короче чего-то ты больше переживаешь что как бы тебе пирожок не додали, чем делом заниматься.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #15 : Ноябрь 09, 2008, 10:01:22 pm »
да уже как бы нет, все течет, все меняется .... а вот сейчас больше переживаю как все теперь успеть, и не подавится пирожками ....  :)
просто тема возобновилась, дай думаю отвечу .....

да и обещали поначалу одно - а получил другое (на момент написания темы)......

ну все меняется .....
« Последнее редактирование: Ноябрь 09, 2008, 10:05:01 pm от Паганель »
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #16 : Ноябрь 09, 2008, 10:05:13 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
да уже как бы нет, все меняется .... а вот сейчас больше переживаю как все теперь успеть, и не подавится пирожками ....  :)
Ну так успеешь меньше... зато качественно.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #17 : Ноябрь 09, 2008, 10:09:53 pm »
теперь возможности получить пирожков дофига, времени на них не хватает,
и они все разные, так что вместе (параллельно) их есть не получается .... как бы не подавится ....  :)
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #18 : Ноябрь 09, 2008, 10:16:08 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
... ну наверное надо на работе копать,  используя любую возможность пытаться разбирать функционал.....

Как резюме всей темы, многие. как я думаю, таким образом дошли до своих вершин
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #19 : Ноябрь 17, 2008, 09:45:57 pm »
Дмитрий, как уже сказано (и доказано) в соответствующей теме (You are not allowed to view links. Register or Login), знать то нужно .....

Тут мной изначально был поставлен не правильный вопрос, надо было написать не "Знания ABAP - хорошо или плохо ...", а "Как не стать
абапером", как при загрузке в 50-80% абапа, вырасти в полноценного консультанта-функциональщика ......


Ко всем: кто нибуть видел нормального (от 3-5 лет опыта) консультанта, который не знает и не умеет программировать на абап ?

Всем спасибо ..... ;)
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #20 : Ноябрь 17, 2008, 09:47:30 pm »
Чуть уточню: возможно ли быть хорошим спецом, не имея и не понимая технических основ (табличе, кода etc)?
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Dmitriy

  • SAP ECC 6.0
  • Кухня
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Embracive Fire
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #21 : Ноябрь 18, 2008, 12:43:36 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Чуть уточню: возможно ли быть хорошим спецом, не имея и не понимая технических основ (табличе, кода etc)?
На мой взгляд - нет. Т.к. не всегда у постановщика задачи есть "под рукой" опытный ABAPer.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #22 : Ноябрь 18, 2008, 05:22:15 pm »
часто под рукой, вообще никакого нет, и сам себе и жнец и кузнец.  :)
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Dmitriy

  • SAP ECC 6.0
  • Кухня
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Embracive Fire
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #23 : Ноябрь 18, 2008, 05:25:56 pm »
так вот про тоже...

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #24 : Ноябрь 18, 2008, 10:15:07 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
На мой взгляд - нет. Т.к. не всегда у постановщика задачи есть "под рукой" опытный ABAPer.
Ну я бы не был так категоричен... иногда бывают,  но очень редко... я вроде как всего двух таких людей встречал, которые не очень знали абап или вообще практически его не знали, таблички ну так в общем, но при этом были классными специалистами в своих модулях... т.е. они без программирования могли выжать из системы максимум, ну а то что выше было чуть абапа, опять же которого для них всегда находили.

Sapforum.Biz

Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #24 : Ноябрь 18, 2008, 10:15:07 pm »