Автор Тема: Знания ABAP - хорошо или плохо ...  (Прочитано 25122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« : Май 16, 2008, 10:49:50 pm »
В общем сабж .... :)

Как я писал в одной из тем
Цитировать
В общем как не крутись а писать на ABAP приходится и очень часто это какие-то отчеты/обработк
-- ну вижу (у нас) то знание абап - только вред - так тебя начинают грузить программерской работой, никагого росту, за деревьями леса не видиш ....
а рядом девушки  - абпапа нифига - так у них и задачи поинтересней,  и загрузка полутше ...
« Последнее редактирование: Май 16, 2008, 11:03:18 pm от "Паганель" »
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #1 : Май 16, 2008, 11:05:22 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Как я писал в одной из тем
Ну кто ж тебе скажет, что лучше. Если исходить из предпосылок, что абапер по определению получает всегда меньше чем консультант и только единицы абаперов добегают до зарплат консультанта по модулю, то... ну наверное надо на работе копать, а используя любую возможность пытаться разбирать функционал. С другой стороны, вот когда галочку в SPRO типа поставил,а  оно не работает а /h вызывает расширение зрачков и крики я вам не абапер, ну вот тогда знания abap-а я вам скажу ну сильно помогают и проблема решается, ну часто за 15 минут... а потому что истина в последней инстанции это таки исходный код на ABAP, а не You are not allowed to view links. Register or Login или написанные курсы. Так что я думаю что знать абапу дело полезное, но вот как не стать абапером при желании быть консультантом по модулю... именно в твоем случае, тебе виднее должно быть  ::)

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #2 : Май 16, 2008, 11:12:26 pm »
Емко, четко ... спасибо - то что четко для себя не мог сформулировать ....


Цитировать
С другой стороны, вот когда галочку в SPRO типа поставил,а  оно не работает а /h вызывает расширение зрачков и крики я вам не абапер, ну вот тогда знания abap-а я вам скажу ну сильно помогают

Было дело, пока добрый человек  ;), не сказал "а /h пробывал"
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #3 : Май 16, 2008, 11:18:25 pm »
да и по работе - что-то не знаю по стандартным процессам - бегло в коде нашел ...

так что, елси я абап знаю - так я не гожусь в консы ? как бы "абидно. да"
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #4 : Май 16, 2008, 11:23:08 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
так что, елси я абап знаю - так я не гожусь в консы ? как бы "абидно. да"
Ну как раз я этого не говорил... в консультанты тоже надо иметь желание идти. Я знаю людей которые очень неплохие консультанты по функционалу, но забили на это и стали абапить... общее объяснение, а зато проблем никаких абапишь и всех делов, а вот эти ля-ля с клиентами, а вот это тут прогнись, тут не скажи лишнего... достало, короче лучше с программами дело иметь, а те 20-30% денег разницы... ну дак нервы они ближе к телу и потом говорят, что нервыне клетки не восстанавливаются.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #5 : Май 16, 2008, 11:28:35 pm »
Цитировать
Ну как раз я этого не говорил... в консультанты тоже надо иметь желание идти.

Я не о тебе .... просто складывается такое впечатление, после общения с "новоиспеченными" консультантами ...
« Последнее редактирование: Май 16, 2008, 11:34:44 pm от "Паганель" »
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #6 : Май 17, 2008, 12:32:03 am »
You are not allowed to view links. Register or Login
Я не о тебе .... просто складывается такое впечатление, после общения с "новоиспеченными" консультантами ...
Ну люди они разные.. знаешь ли... опять же, не знаю abap, ну как тебе сказать, ладно пример из жизни... с одной стороны я, с другой, скажем так человек из SAP, называть не буду, но по моим критериям, это отличный консультант в своем деле и модуле. Пересечься с ним пришлось на уровне интеграции его модуля с ММ, я его до этого не знал, но перед тем как говорить с ним меня типа предупредили, что человек сложный, резкий и вообще может и "прибить" если что  :D так прямо сразу на месте, ну типа тебе с ним надо поработать, ты это по аккуратнее и т.д. Ну если честно, то лично мне, в большинстве случаев, как в одном старом анекдоте, вообще-то глубоко пофигу у кого на каком глазу тЮбетейка... у меня она тоже имеется. Так вот, сначала был звонок и я уже и не помню, как оно было дословно, но мне был задан буквально с первых фраз какой-то из вопросов по абапу, типа ты абап знаешь? Я типа да как бы так чуток, а в ответ типа ок, а что вот такая то ли конструкция, то ли оператор означает или делает7 Ну вопрос как бы, если писал на абапе, не сложный, но в целом как тест на вшивость... как я понял уже потом, наверное подойдет, ну я ответил, а вот после этого уже перешли к делу  :D, а вот дальше... ну не знаю, опять же это мое мнение, я у этого человека по повоуд себя не спрашивал (да и как это спросить я не представляю), но как по мне, то у меня с ним нормальный рабочие отношения.

PS: Под нормальными отношениями я понимаю то, что я не требую от партнера по работе ничего,что было бы невозможно для него, я всегда вхожу в положение и проблемы возникшие в сопредельном модуле и если есть возможность, то я готов решить эти проблемы через свой функционал, но в ответ я тоже самое хочу видеть и от того, кому я помогаю, а потому что у нас общее дело и задача - сделать, а не доказать кто из нас круче специалист. Вот такая типа позиция ::). Надеюсь написал с пивом внятно  ;D

Оффлайн NachDenken

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +9/-0
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #7 : Май 21, 2008, 10:42:59 am »
Приветствую.
По теме коротко: знания это всегда хорошо.
Мне часто не понятно деление на консультантов и программистов,
гораздо гораздее (только мое мнение) быть специалистом в отдельно взятом модуле, но дословно, от предметной области до названия таблиц, понятия процесса их заполнения . Чтобы между пользователем системы конкретно, например бухгалетром, и самой системой был 1 человек, зная чаяния бухгалтера, смог понять его, определить, что нужно сделать  либо донастроить, либо допрограммить.
и
Когда консультант уже дословно пишет, что из какой таблицы взять и сам алгоритм, тогда суть программиста -кодирование, (+ восхищение изяществом abap) видимо поэтому разница в оплате. Хотя не о деньгах тема  ;)

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #8 : Май 21, 2008, 12:59:39 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
и
Когда консультант уже дословно пишет, что из какой таблицы взять и сам алгоритм, тогда суть программиста -кодирование, (+ восхищение изяществом abap) видимо поэтому разница в оплате. Хотя не о деньгах тема  ;)

Не совсем понял, что вы имели ввиду
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн NachDenken

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +9/-0
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #9 : Июнь 03, 2008, 01:29:34 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Не совсем понял, что вы имели ввиду
(пишет) имелось в виду задание или тз.

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #10 : Ноябрь 07, 2008, 12:37:18 pm »
Кстати вот пример надо или нет знания абапа: You are not allowed to view links. Register or Login по коду за пару минут было выяснено как оно работает и работает ли. А без кода, ну можно было с равным успехом играться в черный ящик путем экспериментирования...

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #11 : Ноябрь 09, 2008, 09:34:32 pm »
так никто же не отвергает знание абап, сам грешу: не получается, не работает - /h и вперед.

А тема - это как бы крик души, когда человек хочет одного, хочет развиваться как и все его коллеги по работе,  ему навязывают другое, потому что надо же кому-то закрывать дырку (делать работу абапера) - все ИМХО.
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #12 : Ноябрь 09, 2008, 09:40:49 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
А тема - это как бы крик души, когда человек хочет одного, хочет развиваться как и все его коллеги по работе,  ему навязывают другое, потому что надо же кому-то закрывать дырку (делать работу абапера) - все ИМХО.
Ну а ты куда спешишь то? Успеется...

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #13 : Ноябрь 09, 2008, 09:47:18 pm »
Ну в наш век акселерации .... смотришь по сторонам, вон человек посидел немножко, поучил и глядишь консультант,
и дело не в званиях и деньгах (хотя они то нужны), а в том что, дальше человеку даю более интересную работу, больше возможности научится, попрактиковаться, дорогу к развитию ....

А в поддержке и абапе, я такой дороги не вижу, там если засел .... то на долго и всерьёз, в итоге отстаешь от других,
с кем начинал.
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #14 : Ноябрь 09, 2008, 09:59:36 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Ну в наш век акселерации .... смотришь по сторонам, вон человек посидел немножко, поучил и глядишь консультант,
Знаешь... а ты не пробовал просто делать свое дело, а не смотреть по сторонам типа а вот соседу больше бублик дали, а вот другому дело интересное (ага особенно со стороны все задания чужие хорошие, ну типа хорошо где нас нет)... а вот там... и т.д. Короче чего-то ты больше переживаешь что как бы тебе пирожок не додали, чем делом заниматься.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #15 : Ноябрь 09, 2008, 10:01:22 pm »
да уже как бы нет, все течет, все меняется .... а вот сейчас больше переживаю как все теперь успеть, и не подавится пирожками ....  :)
просто тема возобновилась, дай думаю отвечу .....

да и обещали поначалу одно - а получил другое (на момент написания темы)......

ну все меняется .....
« Последнее редактирование: Ноябрь 09, 2008, 10:05:01 pm от Паганель »
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #16 : Ноябрь 09, 2008, 10:05:13 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
да уже как бы нет, все меняется .... а вот сейчас больше переживаю как все теперь успеть, и не подавится пирожками ....  :)
Ну так успеешь меньше... зато качественно.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #17 : Ноябрь 09, 2008, 10:09:53 pm »
теперь возможности получить пирожков дофига, времени на них не хватает,
и они все разные, так что вместе (параллельно) их есть не получается .... как бы не подавится ....  :)
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #18 : Ноябрь 09, 2008, 10:16:08 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
... ну наверное надо на работе копать,  используя любую возможность пытаться разбирать функционал.....

Как резюме всей темы, многие. как я думаю, таким образом дошли до своих вершин
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #19 : Ноябрь 17, 2008, 09:45:57 pm »
Дмитрий, как уже сказано (и доказано) в соответствующей теме (You are not allowed to view links. Register or Login), знать то нужно .....

Тут мной изначально был поставлен не правильный вопрос, надо было написать не "Знания ABAP - хорошо или плохо ...", а "Как не стать
абапером", как при загрузке в 50-80% абапа, вырасти в полноценного консультанта-функциональщика ......


Ко всем: кто нибуть видел нормального (от 3-5 лет опыта) консультанта, который не знает и не умеет программировать на абап ?

Всем спасибо ..... ;)
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #20 : Ноябрь 17, 2008, 09:47:30 pm »
Чуть уточню: возможно ли быть хорошим спецом, не имея и не понимая технических основ (табличе, кода etc)?
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Dmitriy

  • SAP ECC 6.0
  • Кухня
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Embracive Fire
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #21 : Ноябрь 18, 2008, 12:43:36 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
Чуть уточню: возможно ли быть хорошим спецом, не имея и не понимая технических основ (табличе, кода etc)?
На мой взгляд - нет. Т.к. не всегда у постановщика задачи есть "под рукой" опытный ABAPer.

Оффлайн Паганель

  • Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ SAP
  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 1 367
  • Репутация: +20/-0
  • Пол: Мужской
  • https://noteifyapp.com
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • MacPlus Software
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #22 : Ноябрь 18, 2008, 05:22:15 pm »
часто под рукой, вообще никакого нет, и сам себе и жнец и кузнец.  :)
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login
You are not allowed to view links. Register or Login

Оффлайн Dmitriy

  • SAP ECC 6.0
  • Кухня
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Embracive Fire
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #23 : Ноябрь 18, 2008, 05:25:56 pm »
так вот про тоже...

Оффлайн Uukrul

  • SAP ECC 6.0 Ehp(*)
  • Administrator
  • Epic Member
  • *****
  • Сообщений: 3 761
  • Репутация: +47/-0
  • Пол: Мужской
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
    • Sapforum.BIZ
Re: Знания ABAP - хорошо или плохо ...
« Ответ #24 : Ноябрь 18, 2008, 10:15:07 pm »
You are not allowed to view links. Register or Login
На мой взгляд - нет. Т.к. не всегда у постановщика задачи есть "под рукой" опытный ABAPer.
Ну я бы не был так категоричен... иногда бывают,  но очень редко... я вроде как всего двух таких людей встречал, которые не очень знали абап или вообще практически его не знали, таблички ну так в общем, но при этом были классными специалистами в своих модулях... т.е. они без программирования могли выжать из системы максимум, ну а то что выше было чуть абапа, опять же которого для них всегда находили.